Posted by Sari
Hyvää uutta vuotta ja kiitoksia osanotosta. Myy oli mainio
pikkukoira ja vaikka vieläkin välillä kirpaisee niin tottua tähän pitää. Jos koiranomistaja
ei pysty tekemään lopettamispäätöstä tarvittaessa, ei pitäisi ottaa koiraa.
Muuten joulunaika on ollut karsean kiireistä, käsitys omasta tuotteliaisuudesta
ja aktiivisuudesta osoittautui taas yliarvioiduksi ja vieläkin tahkoan rästiin
jääneitä töitä alta pois. Jotta edes vähäksi aikaa saisin pääni menneisyyden tomusta nykyaikaan, koin välttämättömäksi japertaa pitkään ja hartaasti asiasta joka on pohdituttanut minua jo jonkin aikaa, eli nettikeskustelusta.
Kosmarin foorumeilla ja sen innoittamana Usvan blogissa on ollut pohdintaa verkon keskustelupalstojen passiivisuudesta, ja yritystä herätellä foorumeita eloon. Idea on varsin noobeli ja periaatteessa
kannatettava, kukapa netissä roikkuva ei mielellään näkisi pitkiä säkenöiviä
argumentteja sisältäviä keskusteluja asioista jotka itseään kiinnostavat. Omana
hypoteesina esittäisin kuitenkin että keskustelupalstat eivät paradoksaalisesti
ole ollenkaan parhaita paikkoja keskustelun ylläpitämiseksi.
Meillä spefipiireissä on pariinkiin otteeseen yritety luoda
alustoja joilla keskustella fandomiin, spefiin ja spefikirjoittamiseen
liittyvistä kysymyksistä, aika huonolla menestyksellä: ihmisten aktiivisuus on
jäänyt kovin alhaiseksi. Babek Nabel herää henkiin kerran vuodessa
päivittelemään Finnconin tilaa, muuten siellä on kovin hiljaista ja samat
naamat postailevat lähinnä uutistyyppistä matskua. Kosmarin foorumi näyttäisi
olevaan sekään sen aktiivisempi. Eli sellaiset paikat jotka on suunniteltu
fandomilta fandomille eivät vedä keskustelua. Tämä ei ole pelkästään
genrefoorumeiden ongelma. Kuten on tullut muualla todettua Kiiltomato sulki
keskustelupalstansa kun se oli kitunut muutaman kirjoittajan vetämänä pidemmän
aikaa. Hesarin lukupiiri (blogimuotoinen, tosin) on ihan kivaa luettavaa mutta
sielläkin aktiivisten nimimerkkien määrä on pieni – asia josta Minna Lindgren vähän
epäreilusti kirjoitti ihan pakinankin.
Spefipuolella menestyneempiä ovat olleet sellaiset paikat
kuin Konnun Vihreä Lohikäärme ja Raisari jotka ovat luoneet omat yhteisönsä ja joiden kautta spefifandom yleisemmin on saanut iloista ja innokasta väenlisäystä.
Keskustelu on näissä yhteisöissä selkeästi vilkkaampaa mutta koska ikärakenne on selkeästi
teinipainotteinen, ei ainakaan tämä vanha spefijäärä viitsi mennä punatähtien
kanssa tai ilman Stephanie Meyer threadiin pilaamaan Edwardia ihquttavian
12-kesäisten iloa toteamalla että mitään niin paskaa kuin Meyer ei ole kyllä
pitkään aikaan julkaistu, ellei nyt sitten Paolinin Eragon, varsinkin kun en varmaan osaisi olla niin kohtelias kuin Sini... Siellä on ihan kiva
lurkkailla ja jakaa tietoa mutta kovin erilaisilla keskusteluvalmiuksilla ja
tarpeilla siellä ollaan monesti liikkeellä.Todeta toki täytyy että Raisarin tietokannat ja uutispalvelu on ainakin minulle mannaa taivaasta.
Ratkaisuna tähän monilla keskustelupalstoilla on luotu ”vakavaan”
keskusteluun tarkoitettu erillinen foorumi, esimerkkeinä vaikka Anikin Arkadia
tai vaikka lätkäfanien Jatkoajassa kokeiltu analyysifoorumi suljettu osasto joka kuihtui pois. Yleensä nämä foorumit todella kuolevat tai kitkuttavat
spefifoorumeiden tapaan muutaman aktiivin voimin. Seurauksena usein on paitsi
keskustelupalstan hiljaisuus niin varsin nopeasti sisäänlämpiävyys. Ne viisi
nimimerkkiä alkavat tuntea toisensa niin hyvin että postauskynnys
ulkopuolisella saattaa nousta kovin korkeaksi.
Josta pääsemme sitten lempihypoteesiini. Jos oikeasti haluaa
keskustella verkossa analyyttisemmin kuin -”Stephenson rulettaa!” –”Näin on
Anathem oli loistava!!!” paras alusta siihen on blogi. Tämä blogi on minun
tilani, olen panostanut siihen aikaa ja rahaa. Minä moderoin sitä niin kuin
tahdon (Jukka voi vikistä jotain, mutta kuka sitä kuuntelee…). Jos joku tulee
trollaamaan tai muuten vaan yrittää ärhäkästi dominoida keskustelua
kommenteissani, minä voin bannata ip:n ihan milloin haluan. Hypoteettinen
trollini puolestaan voi vapaasti kirjoittaa omaan blogiinsa tulikivenkatkuisen
saarnan siitä kuinka se Polvinen estää sananvapauden toteutumista. Trackbackeistä
näkee missä muissa blogeissa kirjoitusta on kommentoitu ja klikkaamalla sinne
taas pääsee lukemaan kommentaattorin lukijoiden näkemyksiä asiasta. Joku saattaa
eksyä tännekin keskustelemaan, ja käynhän minäkin aina välissä kommentoimassa
muiden tuikituntemattomien tekemisiä.
Suurin ongelma minusta on käsitteellinen. Meidän on vielä
jotenkin hankala hahmottaa hypertekstien maailmaa ja nähdä blogosfääriä
yhtenäisenä verkkona erillisten saarien sijaan. Haluamme että kaikki on yhdessä
paikassa sen sijaan että klikkailisimme keskustelun perässä ympäri nettiä niin kuin
monesti muualla ja nuorempien sormien voimin jo tehdään.
Jos halutaan aktivoida kirjallisuuskeskustelua, foorumeja
hyödyllisempi palvelu minusta olisi spefistien oma newsletter-palvelu, eli se
että joku/jotkut troolaisivat läpi blogeja ja kerran viikossa/kuukaudessa
keräisivät yhteen (varta vasten perustettuun blogiin/lj:hin) aihetta käsitteleviä kiinnostavia kirjoituksia
netistä. Uutiskirjeblogin kommentit voisivat myös toimia keskustelupalstana jos
halutaan keskitetympää keskustelua. Esimerkkinä tällaisista blogeista tai
livejournaleista ovat mm. sarjakuvamaailman When Fangirls Attack ja
mediafandomin Metafandom. Jos Suomen fandomista löytyisi kaksitoista ihmistä
tätä hommaa tekemään, yksi vuoden jokaiselle kukaudelle ei taakkakaan olisi
mitenkään mahdoton. Siinä minun kaksi senttiäni. Helpotti.
Ja jos otsikko hämäsi
STk:n foorumi on minusta ihan mukavan aktiivinen -- viestejä tulee tasaiseen tahtiin, muttei kuitenkaan sellaista vauhtia, että tarvitsisi monta kertaa päivässä lukea pysyäkseen kärryillä, ja aiheetkin vaihtelevat.
Enivei, olen melko lailla samaa mieltä. Hiukan pidempi kommentti löytyy blogistani.
Posted by: Tero | January 07, 2009 at 23:52
Kiitoksia ystävällisistä sanoistasi koko Risingin ylläpidon puolesta.
Minun täytyi ihan käydä tarkistamassa mitä Meyerista oikein kirjoitinkaan ja aika lievänähän tuon kritiikkini olin onnistunut pitämään ;) Eragonia en olekaan lukenut. Enkä aio, on niin monta parempaa kirjaa jonossa.
Posted by: Sini | January 08, 2009 at 23:12
Hep! Täällä yksi vapaaehtoinen jos tuommoinen "newslettersysteemi" saadaan pystyyn. Itse asiassa valittelin samanmoista viime syksynä Babekissa ja tuolloin Sini muistutti Risingin "Muualla tapahtuu"-osiosta, jossa jo on toiminnassa vähän tuontapainen sf-juttuja kokoava systeemi. Eli nyt pitäisi miettiä täyttääkö tuo "Muualla tapahtuu" tarpeemme ja vain ilmoittaa sinne kaikki mahdolliset sf-blogit sun muut, vai pitääkö luoda jotain ihan uutta?
-Ben-
Posted by: Ben | January 09, 2009 at 22:44
Hyvä postaus, ja painavaa asiaa. Mikseivät blogit voisi täyttää keskustelufoorumien kuihtuvaa antia? Käytännössä on sama, miten ja missä hengaillaan, kunhan saadaan hengailla samanhenkisten seurassa :)
Posted by: Usvazine | January 10, 2009 at 01:44
Jos fooruumiviestit ovat epämuodollista jutustelua, blogiviestit vastaavat parin minuutin valmisteltua puheenvuoroa. Ne ovat viestimisen tapoina erilaisia.
Blogeista esimerkiksi puuttuu aito monenkeskisyys. Keskustelun fasilitoiminen on kiinni tavallisemmin yhdestä auktoriteetistä, bloggaajasta itsestään. Keskustelua ruokkivaa yhteisöllisyyttä on vaikea luoda blogin ympärille, ja se on hyvin haurasta.
Blogienväliseen keskusteluun pystyy puolestaan osallistumaan vain jos julkaisee omaa blogia. Kaikki eivät tulevaisuudessakaan tule perustamaan sellaista, joten osa kiinnostavistakin ihmistä rajautuu tämän vuorovaikutuksen ulkopuolelle. Keskustelun ulkopuolinen seuraaminenkin on heille vaikeaa, sillä toimivaa keskitettyä tapaa pysyä kärryillä kaikesta sanotusta ei oikein ole.
Minusta on erittäin kannustettavaa, että bloggaajat tarttuvat toistensa viesteihin ja osallistuvat keskusteluun omilla harkituilla puheenvuoroillaan. En kuitenkaan usko, että blogit voivat niiden lukuisista hienoista ominaisuuksita huolimatta korvata foorumeita – tai palvella spefistien välistä keskustelua yksiselitteisesti paremmin kuin foorumit. Tarvitsemme myös kohtaamispaikkoja, joissa kuka tahansa voi aloittaa keskustelun ja kuka tahansa voi liittyä siihen.
Kiinnostavaa pohdintaa kuitenkin.
Posted by: Kalle | January 10, 2009 at 13:41
Minua ei häiritse keskustelun hajautuminen
Ymmärrän. Ihmisillä on eri mieltymyksiä sen suhteen, miten he nettiä käyttävät. Minä puolestani pidän siitä, että viestejä voi seurata keskitetysti mahdollisimman harvan kanavan kautta. Se säästää aikaa ja mentaalista energiaa. Esimerkiksi rss-lukijoista on tullut minulle hyvin tarpeellista teknologiaa, ja niiden yleistyminen kertoo ehkä tietystä trendistä: ihmisiä uuvuttaa netin pirstaleisuus.
Keskustelun kannalta saman pöydän, vaikka virtuaalisenkin, ympärille kerääntyminen on vielä tärkeämpää. On vaikeaa käydä keskustelua, jos ihmiset eivät kuule kuin osan toistensa puheenvuoroja. Tämä blogiprojektia tai projekteja koskeva keskustelu on siitä hyvä esimerkki. On jo vähän vaikea pysyä kärryillä siitä, mitä asiasta onkaan sanottu. Jos keskustelun seuraaminen edellyttää loikkimista useiden blogien, kommenttien ja foorumin välillä, tämä karsii osan keskustelijoista auttamatta pois.
Linkkiblogi on kyllä hyvä ajatus, kannatan kaikkea kokoamista ja toimittamista. Sen voisi mahdollisesti yhdistää tähän Suomen Tieteiskirjoittajien idea-asteella olevaan kirjoittamista käsittelevään blogiin: kerran kuussa tiukka asia-artikkeli, kerran viikossa linkkisaalispäivitys.
Posted by: Kalle | January 13, 2009 at 12:45
Minä ainakaan en tunne ketään yli-innokasta keskustelijaa missään, en ainakaan Netticolosseumilla. Yksinpuhelun vaikutelmaa lisää tosin se, että esimerkiksi ryhmäblogista toiset keskustelijat kirjoittavat mielipiteitänsä omiin blogeihinsa, eivät netticolosseumin keskusteluun. No, koetetaan vähentää adhd-tyylistä kirjoittamista ja antaa toisille tilaa. Josko sen sijaan pommittaisi välillä blogeja.
Yhteisblogi on tosiaan STk:n netticolosseumilla idea-asteella. Sen kehittämisen kanssa vedetään hetki henkeä, jotta yhdistyksen hallitus saa asiaa käsiteltyä. Mahdollisuuksia on tietenkin vaikka mihin, esimerkiksi toimitettuun linkkiblogiin, kunhan tekijöitä löytyy. Samaan aikaan jossakin mietitään yhdistyksen lehden, Kosmoskynän, nykyisyyttä ja tulevaisuutta. Nähtäväksi jää millaiseksi blogiprojekti lopulta muodostuu vai muodostuuko.
Posted by: Lenko | January 15, 2009 at 16:58
Hups! Ei, en tarkoittanut dominointi-keskustelussani viitatamihinkään kotimaiseen spefifoorumiin, pari kolme kertaa olen vaan ulkomaisilla foorumeilla ollut katsojana ja osallistujana tilanteessa jossa mopo karkaa käsistä. Kosmaria seuraan varsin harvakseltaan kun en ole kirjoittaja.
Ja tätä minä juuri tarkoitan tällä näkökulmaerolla. Netticolosseumin kirjoittelu on yhden klikkauksen päässä, se että se on toisessa osoitteessa ei tarkoita etteikö se olisi osa samaa keskustelua. Se toki vaatii sitä että keskustelut on linkitettyjä. Tekin kaikki tänne osasitte :-)
Tietysti jännetuppitulehdusta välttäisi se että kaikki toimisivat samassa virtuaalitilassa. Mutta kun näin vaan ei ole eikä tule olemaan. Minä pidän blogikeskustelusta ja _minun tunnekokemukseni_ siitä ei ole yksinpuhelua - edes silloin kun äärimmäisen syvälliseen taitoluistelukirjoitukseen kukaan ei kommentoi. Toisella voi olla toisin. Silloin ehkä alkuperäistä poleemista blogi-ihqutustani tärkeämmäksi nousee juuri se kuinka helpottaa idän ja lännen kohtaaamista koska kumpikaan tuskin muuttaa tapojaan.
Olisiko syytä yhteistyökokouksessa ottaa linkkiblogi-idea esille?
Posted by: Sari | January 16, 2009 at 13:36
Sari,
Todella ikava kuulla, etta Myy on kuollut. Lemmikin kuolema yllattaa monen omistajan ja on aina surullinen tapaus. Muistan, kuinka oudolta tuntui, kun vanhempieni Morri-kissa kuoli kahdeksantoistavuotiaana. Siita tosin on nyt jo vuosia. Joka tapauksessa: osanottoni.
Katariina
Posted by: Katariina Goeschl | February 23, 2009 at 19:07
Mutta kun näin vaan ei ole eikä tule olemaan. Minä pidän blogikeskustelusta ja _minun tunnekokemukseni_ siitä ei ole yksinpuhelua - edes silloin kun äärimmäisen syvälliseen taitoluistelukirjoitukseen kukaan ei kommentoi. Toisella voi olla toisin.
Posted by: jhon show | April 12, 2017 at 13:23